В.б.губин обозначил главное противоречие!

From: Vladimir Vargashkin ( Vladimir.Vargashkin@p66.f16.n5027.z2.fidonet.org ) Date: 1999-10-13 09:26

Здравствуйте, уважаемые Елена и В.Б.Губин!

Позвольте еще раз восхититься Вашей смелости, Елена! Одной фразой Вы
поляризовали всю эхоконференцию!

EE >> Ну а теперь конкретный вопрос: мы определились
EE >> с тем, что существует особый вид материи
EE >> (информационное поле или фомация или еще как-нибудь),
EE >> задействованный в процессах сознания, или нет?
EE >> Кто согласен, а кто нет?

Уважаемый товарищ В.Б.Губин!

a > Конечно, нет, не существует. Это было бы примерно то же, что
a > виталистическая материя, подливаемая к конгломерату молекул, чтобы
a > сделать из него живого человека или еще кого-нибудь живого. Подлейте
a > ее к компьютеру - вдруг засмеется.

Ознакомившись с этой Вашей фразой, я хочу предложить Вам на выбор два
взаимоисключающих варианта эволюции материи, развитие которой позволило "сделать
из конгломерата молекул живого человека или еще кого-нибудь живого".

1) Эволюция обратной связи "обычной" и виталистической материи (физический
вакуум, фомация и т.п.). Берем эту последнюю. Подливаем ее к конгломерату
углеводородов. При возникновении и усложнении обратной связи (отражения одного в
другом) смеется.

2) Структурная эволюция "обычной" материи. Берем компьютер. Разбираем на
молекулы и атомы. Собираем по новой, усложнив структуру. Возможно, дополнительно
подливаем водички или еще чего-нибудь. Ждем, когда засмеется.

Замечу, что оба варианта имеют права на существование.
Но!

Природа не создала даже несмеющегося компьютера. А человека, который
придумал компьютер,- создала. Поэтому я и стою за "введение" новой сущности.

a > Кстати говоря, положительно оценивая определение информации через
a > энтропию, Вы сразу же отметаете причастность к информации особой
a > материи, так как энтропия связывается с обычной материей

Простите, кем связывается? Можно ссылочку?

a > (хотя, правда, в моих исследованиях она оказалась связанной еще и с
a > субъектом, которому кто-то, может быть, захочет приспособить особый
a > вид материи, по-моему - не нужный).

Позвольте полюбопытствовать.
1) Как все-таки возник субъект из не-субъекта?
2) На каком этапе антропогенеза возникла энтропия?

До свидания! Владимир ВАРГАШКИН