Re[1]: Константину лисицыну

From: Konstantin Lisitcin ( lisitcin@kodeks.net ) Date: 1999-08-27 22:12

Валерий Николаевич Бахарев справедливо возразил мне в вопрсе моей
трактовки термина "информация":

ВБ > Мне думается, что информация это есть ничто иное, как описание
ВБ > действительных явлений Природы Разумом определённой культуры.

Такой взгляд близок общеупотребляемому.
Я полез в паутину и накопал следующую кучку определений:

ИНФОРМАЦИЯ (от лат. informatio разъяснение, изложение),
первоначальная сведения, передаваемые людьми устным, письменным
или другим способом (с помощью условных сигналов, технических средств и т. д.);
с сер. 20 в. общенаучное понятие, включающее обмен сведениями между людьми,
человеком и автоматом, автоматом и автоматом;
обмен сигналами в животном и растительном мире;
передачу признаков от клетки к клетке,от организма к организму
(см. Генетическая информация);
одно из основных понятий кибернетики.
(c) "Кирилл и Мефодий", 1998-1999
http://www.km.ru/base/bes_98/index.asp?toppage=encyclop%2Easp%3FTopicNumber%3D24716%26Topic%3D

Под информацией можно понимать любые данные, которые где-то хранятся
или куда-то передаются, независимо от формата их представления.
http://kodeks.karelia.ru/~dsavel/text/dip_3.htm

Сведения об окружающем мире и протекающих в нем процессах,
воспринимаемые человеком или специальным устройством.
http://n-t.ru/nit.htm

По следующему адресу помещена характерная дискуссия:
Теория информации - круг 3-й
http://www.yandex.ru/yandmarkup?b=3&q=2123513392&p=0&d=1&q0=1721492144&p0=0&d0=2&text=%CF%D0%D2%C5%C4%C5%CC%C5%CE%C9%C5%20%C9%CE%C6%CF%D2%CD%C1%C3%C9%C9

Однако, занимаясь конструированием устройств, основу деятельности которых
составляет преобразование (...ну, вот, как тут сказать - информации???),
к "железу" не привязать все эти размытые определения.

Полагаю, что здеь, для обсуждения механизмов сознания
(вот еще одна размытая категория), полезней пользоваться "более вещественным"
определением информации, как меры упорядоченности системы.

I = -log_2(S) (S - это энтропия)

Просто, понятно, удобно, ясно, ощущаемо, вычисляемо, красиво, наконец!
И серьезно, конструктивно, применимо.
Иначе мы никогда не вырвемся из ситуации, подобной случавшейся
в бытовавших рассуждениях:
"Вот, если бы этот транзистор был бы на восьми транзисторах ..., да ещё с
короткими волнами, да током в 220 вольт бы питался, .....".

ВБ > Например, бушмены как этнос, по возрасту неизмеримо старше,
ВБ > чем любой европейский этнос.
ВБ > ....
ВБ > И остаются сегодня на том же уровне, потому что в них отсутствует
ВБ > сама возможность к развитию.

У меня речь шла о том, что "Человеческому роду Вселенной предоставлена
способность создавать и использовать тот или иной язык для ... ".
Вы же сами, лишив несчастных "самой возможности к развитию",
лишая тем самым последних причастности к роду человеческому,
приводите их в пример для возражения в вопросе, где речь идет
о имеющих способности ... и возможности.
Здесь - либо человеческий род не проходил стадию первобытного развития,
либо и мы лишены возможности развития, либо бушмены - не люди,
либо - извините - я не понимаю гравитацию ;-).