Re[1]: Торсионные эксперименты part 2

From: Vladimir Vargashkin ( Vladimir.Vargashkin@p66.f16.n5027.z2.fidonet.org ) Date: 1999-09-03 23:22

Добрый день, Евгений!

Ab > * Continuation 2 of a split message *
>> поле, в свою очередь управляет физиологией. Опытов, правда,
>> было недостаточно.
Ab > Владимир, расскажите подробнее об этих опытах. Что и чем вы меряли.
Ab > Условия. Почему вы думаете, что это связано с сознанием?

Ab > E.Kornienko

Я приведу выдержки из дискуссии в RU.SCIENCE
Замечу, что я пpинимал участие в описываемых событиях либо как достаточно
случайный свидетель, либо как подопытный кролик. При этом я считаю, что
статистика экспериментов является совершенно недостаточной.

=== Cut ===

3) Был тут как-то у нас в гостях один "торсионщик" из Москвы. "Заряжал"
котлеты и водку и давал присутствующим пробовать на вкус. Наш местный
торсионщик разругался с ним, поскольку никаких изменений вкуса не чувствовал. Я
же, наоборот, заявил, что изменения великолепно чувствуются. Решили поставить
"эксперимент". Я выходил из комнаты. Водку и котлеты облучали левым, правым
полем или вообще не облучали. Затем входил я, дегустировал, и говорил, какое на
"вкус" то или иное торсионное поле, пока не выпил всю водку и не съел всех
котлет. При дегустации я живо комментировал вкус такими словами: котлеты
приобрели вкус общепитовских (домашних, куриных, морковных); питкость водки
улучшилась (ухудшилась), водка стала мягче (жестче, тверже, выдохлась). Затем,
поразмыслив, я однозначно говорил: левое (правое) поле, воздействия нет.
100 % моих ответов совпали с характером воздействия. На нашего, местного,
честного дядьку, который котлеты покупал (водку я взял у завлаба на благородные
научные цели, поскольку ему в тот момент уже было хватит), тяжко было смотреть.
Когда москвич убыл, местный мне только и сказал:"Если бы не ты, ни за что
не поверил бы, что там что-то происходит." "И не верьте!"-ответил
я,-"Экспериментировал я над Вами. Медленно смакуя водку, тщательно пережевывая
котлеты, изображая на своем лице то или иное состояние, можно безошибочно
определить, какое слово из трех хотел бы слышать от меня один подвыпивший
торсионщик и не хотел другой. При затруднениях же всегда можно было сказать,
хорошо (плохо, туда, не туда) пошла, а Вы своей реакцией помогали мне
сообразить, что же я "имел" при этом в виду".
Это я к тому, что из-за таких вот "заряжателей" "торсионной" водки как
объяснить людям, что облученные генератором Акимова двойные электрические слои
у меня (естественно, трезвого!) на глазах систематически (днем, ночью, через
стенку, железку, полиэтилен, дверь, два месяца) изменяли свое состояние, что
фиксировалось приборами.

VI > А что из себя представляет это генератор, и почему считается, что он
VI > излучает именно "торсионные волны"?

Образец генератора, переданный Акимовым в Орел, опломбирован. От ответа на
мой вопрос об устройстве он уклонился. Вместо ответа он подарил мне свой
препринт, в котором приведена классификация существующих торсионных
генераторов, которая ставит больше вопросов, чем дает ответов. (У меня при этих
словах аналогичные эмоции.) Если есть желание, и модератор не возражает, я мог
бы отсканировать и бросить в эху несколько страничек текста.

VI > Или по определению - "торсионные волны это то, что излучает генератор
VI > Акимова"?

Торсионное поле - это то, что генерирует генератор Акимова.
Я задал поставленный Вами вопрос орловскому зав.лабораторией А.В.Боброву.
Он предъявил мне справку органов госстандарта о том, что электромагнитное поле,
источником которого мог бы служить работающий генератор, не обнаружено. К
справке, кстати, у меня есть серьезные претензии.
После этого я попросил показать мне результаты работы генератора. Возможно,
я уже описывал это в эхе. Электрические преобразователи гипотетического
торсионного поля через самописцы подключались к источникам питания (до восьми
независимых каналов). В течение около двух часов записывался фон. Затем на
время до получаса включался генератор. Соотношение шум/сигнал на канале было
явно неудовлетворительным - в лучшем случае 1:2. Выходом являлся график
корреляционной функции (корреляция определялась попарно иежду каналами, затем
между корреляционными функциями и т.п.), на которой появлялся всплеск с
аналогичным соотношением, как правило, не менее примерно 01:50.
При этом, разумеется, шла речь о том, что есть воздействие (да/нет), а о
том, что это - торсионное воздействие вести речь было бы, естественно, глупо.
Далее я задал вопрос о том, зачем потребовалось вводить новое поле, если не
установлено, что мы имеем дело с чем-то уже известным. А.В.Бобровым мне было
сказано, что излучение генератора является близким по типу к некоему излучению,
в рабочем порядке названому "высокопроникающей нетепловой компонентой излучения
человека (ВНКИЧ)", которое он, будучи к.б.н., собственно, и исследовал.
Контакты с Акимовым начались у него с того, как он предложил проверить отклик
на торсионный генератор разработанных им датчиков ВНКИЧ (их я уже по-моему
подробно описывал).
Сенситив (понятие "экстрасенс" здесь не любят, считая сенситивами то
незначительное количество экстрасенсов, которые не являются шарлатанами), как
правило, находясь в другом помещении, мысленно "приказывал" датчикам сработать,
и датчики срабатывали. При этом датчики имели массивный стальной корпус,
заключались в стальной же ящик и для пущей важности помещались в стальной сейф,
от которого шел шнур к источникам и самописцам, а сенситивы, находящиеся в
другом помещении не всегда даже знали, где находятся датчики. Та же из них, с
которой был знаком я, вообще полагала, что самописцы - это и есть то, чем она
"командовала".
Оказалось, что характер отклика на сенситивов и на генератор примерно
одинаков. При этом электромагнитный характер человеческого воздействия мне
кажется маловероятным.
При этом я неоднократно высказывался по поводу того, что сенситивы не
потому сенситивы, что датчики срабатывают, а датчики срабатывают, потому что
сенситивы - шарлатаны, но мы их не поймали за руку, а потому называем этих
шарлатанов сенситивами.
Тогда Бобров предложил мне занять место сенситива и четверть часа мысленно
командовать датчику, чтобы он сработал. Я, горя желанием, вывести всех "на
чистую воду", сел на обычный стул и в течение пятнадцати минут честно "желал"
датчику (он стоял в том же помещении за кирпичным простенком, метрах в
четырех), чтобы он сработал (перед этим два часа мы писали фон, поскольку
датчики могут среагировать и на тепло). Датчик сработал в этот раз, потом во
второй, потом - в третий.
Я еще долго приходил в лабораторию. Командовал датчиками из другого
помещения. Мне также удалось научиться управлять направлением отклика датчика
(увы, в те моменты мне могли выделить лишь канал). Я, например, "предрекал",
что стрелка самописца отклонится вправо от фонового уровня, затем молча желал,
чтобы она туда и отклонялась, и стрелка отклонялась вправо. В "левом" отклике
почему-то соотношение шум/сигнал было слабее.
В отчетах лаборатории также описаны опыты (выполненные в Паланге), когда
сильный сенситив "заставляла" срабатывать не все датчики сразу, а один из них,
самописец которого был заправлен отличающимися по цвету чернилами.
Затем Акимов прислал некую пленку, похожую на полиэтилен, и попросил
Боброва оценить, может ли она с его точки зрения служить защитой от торсионного
поля. Пленкой обернули датчики, и уровень шум/сигнал повысился примерно на 30%.
Затем датчиками покомандовал я, в результате чего наблюдалось аналогичное
изменение. При этом никогда я наперед не знал, обернуты ли датчики пленкой или
нет.
Я не являюсь сотрудником лаборатории и, естественно, мои опыты были
отрывочными, и статистикой их назвать никак нельзя. Однако, явление, свидетелем
которому я стал, мне кажется необычным и подлежащим исследованию. Хотя бы для
того, чтобы прекратить спекуляции вокруг этого вопроса.
Далее события развивались следующим образом.
Акимов забрал у Боброва оборудование (генератор, кстати, остался) и свернул
эксперименты. Я не хочу лезть в вопросы "политики", но связано это, как мне
кажется, с тем, что ленингадскавя группа Дульнева создала датчики, обладавшие
гораздо меньшей инерционностью. Недавно по эхе прошло сообщение, что в
Ленинграде готовится к защите кандидатская диссертация. Как я понял, они
получили весьма похожие выводы на своих датчиках.
Оставшись без оборудования, Бобров, как биолог, начал экспериментировать с
воздействием на живые объекты. Ранее он также случайно обнаружил, что датчики
очень хорошо реагируют на работу лазера с закрытым выходным отверстием. Бобров
решил проверить идеи экспериментов Чан-Кань-Чженя.
Проверка осуществляется следующим образом. Между закрытым лазером и
емкостью с водой помещалась навеска байтрила - жутко дорогого препарата,
который используется на птицефабриках для того, чтобы юные куры не дохли от
инкубаторских условий. Нехватка денег на байтрил является бичом Орловской
птицефабрики, а также Орловской биофабрики, специализирующейся на выпуске
вакцин. На птицефабрике часть цыплят была оставлена без байтрила, часть из
которых получала обычную воду, а часть - "воду Боброва". Результаты
предварительных экспериментов еще не опубликованы, но лично я бы назвал их
удивительными.
Я также видел справки, выданные в колхозах Орловской области, согласно
которым Бобров имел успех при лечении крупного рогатого скота и лошадей без
прямого использования лекарств, когда в качестве препарата использовалась вода,
облученная через прописанное лекарство либо непосредственное облучение тела
через препарат. Замечу, что денег за лечение крс Бобров принципиально не брал и
старается не заниматься "знахарством", поскольку это отбирает время.
Собственно, я все это подробно описал, чтобы донести свою позицию о том,
что торсионные поля, может быть и придумали шарлатаны для того, чтобы морочить
голову людям, но это шарлатанство возникло по-видимому не на пустом месте. Я
был бы также рад, если бы в ходе анализа этого явления удалось узнать что-то о
материальном носителе мысли, укрепив позиции атеизма. А.В.Бобров полагает, что
двойные электрические слои молекул полисахаридов, выстилающих мембраны
отростков нервных клеток являются естественными датчиками торсионного поля,
модуляция каких-то параметров которого воспринимается нервной системой в виде
образов и эмоций. Он считает статическое торсионное поле носителем памяти, а
модуляция параметров поля происходит электрическими слоями непосредственно под
воздействием электричества, генеруемого нейронами.

VI > 1) Проводились ли контрольные эксперименты, при которых датчики ВНКИЧ
VI > не были подключены к самописцам?

Да, разнообразные вариации контрольных экспериментов (отключение датчиков,
питания, замены самописцев и т.п. проводились).

VI > 2) Проводилось ли изучение зависимости эффекта от расстояния между
VI > датчиками и индуктором?

Не проводились. При варьировании расстояния от механического контакта между
генератором и датчиками до их разнесения в различные комнаты на расстояние
метров в 15 отклик отдельного датчика представлял собой "горб" между двумя
двухчасовыми полосами случайного фона в лучшем случае выступающий над фоном на
амплитуду фона, причем от опыта к опыту в одинаковых условиях отношение
сигнал/шум менялось на "плюс-минус три лаптя по карте".
Акимов, который курировал эксперименты, заявил, что это полностью
согласуется с его представлениями о том, что излучение обладает чудовищной
проникающей способностью (я тут упоминал некие пленки, некую микроструктуру
которых он специально разработал для экранирования излучения с целью
подтверждения своих представлений о проникающей спосбности излучения), а
ослабевание поля на расстояни даже десятки километров ничтожно. Поскольку за
сутки удавалось ставить в самом лучшем случае два опыта (за стенкой студент
топнул ногой, и фон поплыл, полдня пропало), то Акимов отказался от подобных
исследований.

VI > Тот же самый вопрос - проводилось ли изучение зависимости эффекта от
VI > расстояния, ориентации оси лазера, материала экрана и т.д.? Или все
VI > ограничивается констатацией наличия эффекта?

Насколько мне известно, выйти за пределы "да/нет" Боброву так и не удалось
по причине слишком высокой инерционности и низкой чувствительности.
В экспериментах варьировался только тип лазера: Бобров собрал разные
лазеры, которые были в зоне его досягаемости плюс собственные конструкции, и
выбрал какой-то один.

=== Cut ===

До свидания! Владимир