Re[1]: Muravjov artem

From: Muravjov Artem ( muravjoff@mtu-net.ru ) Date: 2000-01-31 01:21

> каждый под красивым термином "ИИ" понимает, что хочет.
>
>Не стоит делать из этого проблему. Просто объясните своё понимание и
>учитывайте, что имеют в виду другие.

Это - главная проблема ! Из-за этого возникают споры о том, как понимать,
так можно не дойти до реализации.

>Без эмоций, то есть без заинтересованности в предмете разговора...
>Представления о "силе воли" и о "свободе воли", как о...
>2) Перечисленные понятия приближают нас к реализации синтетического...
>3) Вот тут-то и нужна душа. Безучастную, безразличную ко всему машину...

Ваша мысль, конечно, понятна, и я с Вам согласен, но опять же, какое
отношение к железу имеют термины "тонкие органы", "сила воли", "свобода
воли", "заинтересованность", "душа" т.е. все ли участники дискуссии
понимают в смысле железа под этим одно и то же ? Я уже убедился на примере
термина "абстракция" в обратном.

>4) Кстати, то что сознание нельзя реализовать в железе и то, что ИИ есть
>параллельные вычисления нужно доказывать. :)

Док-во: На многие ИИ - задачи не хватает мощности обык. комп. ИИ - задачи
хорошо паралл. Deep Blue - нет такого проца, что один потянул
бы. - >Теор.док.

>В русском интернете есть хорошие материалы о нейронных сетях.

Ну так поделитесь урлом !

>Если дать природе ещё миллиарды лет, то она сможет усовершенствовать это
>устройство. Или вы считаете себя "абсолютно эффективным"? :)

Ничерта она не сможет: биол. эволюции в человеч. обществе почти нет.
А зачем мне себя оценивать ?

>> Понятие сознания похоже на понятие бога - противоречиво по сути = не
>> реализуемо в железе/софте.
>
>А в человеке?

Мне не нужна душа в железе, мне нужен помощник по быту.

>> Предлагаю обсуждать в терминах "запрограммировал так - делает то, не
>> делает то".
>
>Согласен - когда разговор дойдёт до обсуждения программы.

А уже не дошел ?

>А тот, у кого есть эмоции, он их чувствует? Или вы считаете эмоции
>объективным параметром управления.

А у вас другое понимание ?

>Можно подробнее. Мне интересно ваше мнение о возможной объективности
>эмоций.

В неблаг. ситуац. организм мобилизуется для скорейшего избегания - это и
есть внеш. объектив. признак отриц. "эмоции". В благ. сит. - экономит
энергию. (рассматриваем упрощенную картину) Данная нелинейность реакции
реализуется уже на уровне отдельного нейрона и вполне может являться общим
свойством ЦНС, по крайней мере, области с активностью, коррелир. с "эмоц."
очень широки. Т.е. это - распределенное св-во ЦНС, ничем не важнее
способности нейроцитов к разрядам, к примеру. И использование этого понятия
соответственно, лишь уводит в сторону от сути процесов.