За поворот (викторус)

From: Хмур ( x@x.x ) Date: 2001-02-04 21:33

Posted-From: 195.131.84.203

Нi, Викториус

>>>сознание дискретно
>>какие основания у нас считать его дискретным? Дискретом явл. мозг
>Но является ли мозг подлинно дискретным, или это просто мы привыкли к нему
>так относиться?
>А вот если мы говорим: во вселенной столько-то электронов, то это точно,
>так электрон дискретно отличается от не-электрона, и не существует пол-
>электрона.

Ну, если и мозг не дискрет, то твой тезис благополучно отведен.. :)

Число электронов "во вселенной"- величина неопределенная (фигня типа заря-
женных нейтронных звезд, котла ядра галактики, рождения пар e-позитрон etc).
И потом, - кваркам приписываются дробные заряды; и помню эксперименты по по-
иску их в свободном состоянии.. Связанные электроны (например в твердом те-
ле) - вот тебе и "пол-электрона" (рассматриваются т.н. эффективные массы и
заряд (частично экранированный)).. чесслово.. :)

>взрослого человека от червя я различаю количественно

;Ё/:%"No." Без комментариев.. но я рад за червя.. :)

>copm-вирус - жизнь
>Можно было бы даже посчитать, какую мощность потребляет вирус.

В этом смысле вирус-сам-по-себе материален.. но энергию потребляет и автомотор..
А если отстраненно рассмотреть прогрессные ряды двигателей от первых моторизо-
ванных велоколясок, то эволюцию этой технической системы все равно нельзя вслед
за нашим другом А. Грином считать эволюцией жизни.. (пусть и есть вероятностная
(раз процесс стихиен в таком представлении) адаптация к потребительским потреб-
ностям) :)

>А если жизнь/сознание определяется лишь функционально..

Можно. Но помнить, что это лишь сильноограниченная спецмодель. Фунционализм.
Ж./с. определяется через качественные атрибуты. (Без аппеляции к интуиции никак
не обойтись, ибо артикулированный разум не самодостаточен. Даже если это разум
А.Гр. :) )

>мне кажется, свобода воли не имеет особенного отношения к индетерминизму.

Почему? R pls
Диллема-то ощущается.. Либо волевые акты детерминированы быстрыми психофизиологич.
процессами, либо воля - это эффект, проявление фундаментальной спонтанности психи-
ки (вроде квантовой неопределенности, виртуального "кипения" вакуума; но здесь нужно помнить, что игра еще отнюдь не сыграна, детерминистские интерпретации кв.
механики 'нелегально' существуют..)

Ждем новых соображений.
Хмур