Re[5]: Версии

From: Александр ( erlicon@mcomm.ru ) Date: 2001-02-21 01:49

Привет!

Хмуру...

>Системы существуют независимо от нашего сознания.
>Система есть система. Ей плевать, как мы её определяем
>и определяем ли вообще!

>О! Маю философский дискурс.. :)) Узнаю родное.. :))
>Системные материальные объекты, конечно, существуют независимо. Но
>как вне наблюдения переопределяется единство система-среда мы знать
>доподлино не можем. Поэтому имеем в онтологии кантовские вещи-в-себе,
>винеровские черные ящики, если угодно, а не системы (в общем случае)..
>Система - категориальное понятие, скорее, гносеологическое, методоло-
>гическое, порождение чистого/практического разума. Как материя предель-
>ная абстракция предметности, так и система предельная абстракция взаимо-
>связи/связности и взаимозависимости онтических данностей. Хотя спорить о
>словоупотреблении не стоит.

Заявляю патент на способ и устройство для познания кантовской вещи в
себе и преодоления
философии солипсизма. (Тест Green"a) :-))))

1. Берём обыкновенные тиски, устанавливаем их на верстаке и ущемляем
скептику палец (который не жалко).
2. Задём вопрос: "Существуете ли вы реально, как система, отличная от
других систем и от внешней среды?"
3. Крутим ручку на четверть оборота.
4. Выслушиваем ответ.
5. Если ответ - "да", заканчиваем процедуру. Ели ответ - "нет", то
переходим к пункту 2.

Можно, конечно, ответ "Да", игнорировать, поскольку нам отвечает всего лишь
порождение чистого/практического разума. В принципе это можно пережить, если
ущемлён не твой палец :-)))

> На первый взгляд здесь много рациональого. Сначала кажется,
>что здесь что-то не так: при беглом чтении распознаются не отдельные буквы,
а по
>наборам ключей слова/синтаксемы целиком (гештальты восприятия), но потом
вспомина-
>ется наш букварь, какие там были крупные буквы и как мы водили пальцем по
буквам,
>складывая их в слова.. Если говорить об общности принципов в природе, то и
дескрип- тивный (но >лишь императивный) 'язык' пчел - также моторный.. такая
вот ассоциация..

В десятку, Хмур, в десятку! После букваря с логического экранчика
активно (изнутри) считываются признаки и слов целиком, и любых иероглифов.
Лишь бы копии этих иероглифов хранились в голове. Не принципиально!
На логические экранчики поступают даже "изображения" запахов, звуков и т.п.
Поэтому распознавание букв - лишь удобный частный пример, для
познания и иллюстрации общих принципов.. Продолжим?

Вопросы для всех.... (Ну, так, головоломки....)

Кто скорее придумает, как в этой схеме:

1. Формируется система признаков иероглифа?
2. Какова при этом роль априорной информации?
3. Всегда ли необходима априорная информация?
4. Что тогда такое - кантовские "доопытные формы чувственного
созерцания"?
5. Как реализуется "шкала математического ожидания границы объекта" в
натуре при помощи нейронов?

Слабо?

Ваш А. Гринь